Starševstvo in vzgoja

Odgovarjajo: mag. Nataša Durjava, EAGT geštalt izkustvena psihoterapevtka • prof. Andreja Vukmir, spec. zakonske in družinske terapije • Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

"Pornografija" za Cankarjevo tekmovanje v OŠ

Default avatar
Jaz sem prebrala obe knjigi in bila ob spremembi zelo presenečena! Knjiga Na zeleno vejo res ni blesteča, ampak mislim, da bi jo otroci z veseljem brali, nekaj bi jih vleklo naprej, z razliko od marsikatere dolgočasne knjige. Notri ne vidim nobene pornografije, pač pa stvari, s katerimi se najstniki vsakodnevno soočajo. In ja, tudi s tako govorico! Na šolskih hodnikih sem nemalokrat zgrožena nad njihovimi ''nedolžnimi'' pogovori. Mislim pa, da bi se bralci, ki se takega tekmovanja udeležijo, znali distancirati od izmišljene zgodbe ... vsekakor bi se dalo o tem marsikaj pomeniti.

Presenečena pa sem, da je ob takih odzivih učiteljic, staršev ... ostala zbirka kratkih zgodb Oči. Po mojem mnenju je ta veliko bolj sporna. Sama sem jo le s težavo prebrala, marsikje se mi je obračal želodec. In tudi učencem se bo. Da berejo tako literaturo, je pa dobro?! Sigurno bi se kritično opredelili, ampak vse ima svoje meje!

Komisija je sedaj predlagala, da učitelji izberejo še eno knjigo. Zanima me, katero si boste učiteljice izbrale.

lp!
Default avatar
Spoštovana gospa Konzervativka, tudi sama se pripravljam na Cankarjevo tekmovanje in zato prebiram knjigi Oči in Na zeleno vejo. Pravzaprav ne vem zakaj toliko hude krvi, kaj res mislite da lahko ena knjiga, ki je po vašem pohujšljiva, povzroči to, da se bomo mladi kar vse vprek fiksali, pili, se obnašali skrajno neodgovorno. Kvečjemu nasprotno. Ko sem prebrala knjigo Mi otroci s postaje ZOO, je bila moja prva misel: "OMG, stari tko nisk pa ne mislm padt de bi u parki na klopci spala, de bi mogla za fiks prostitutka bit." Poleg tega pa imam tudi starše, ki so me vzgojili v odgovorno osebo, ki ve, da so stvari omenjene v knjigi (drogiranje, alkohol, ...) "butaste" in da nikakor niso rešitev kakršnih koli težav. Življenje je pač takšno, da se to dogaja, da si je škoda zatiskati oči, droge so del našega vsakdanjika, na žalost se tudi mučenje živali dogaja okoli nas. Mislim, da se je škoda razburjati nad vsebino knjig, bolje bi bilo kaj v praksi narediti, da se mladi ne bi drogirali, mučili živali, ... Upam da bom tudi sama nekoč lahko pomagala komu na pravo pot.
Default avatar
Prebrala knjigi. Groza, to vsekakor NI primerno za osnovnošolsko branje oz. za Cankarjevo tekmovanje. Iskrena zahvala "konzervativki", ker ji ni vseeno, kaj berejo naši otroci. Seveda so okusi različni, ampak taka knjiga je vse prej kot vzgojna... Mnogi jo bodo prebrali, tudi zaradi te "reklame". Lahko si bodo ustvarili svoje mnenje, vedeli pa bodo, da so jo umaknili iz CT, ker knjiga NI primerna za takšno tekmovanje, ki naj bi bilo na nivoju.

Tudi o drugi knjigi ne bi izgubljala besed.... Groza! Škoda, da niso tudi te umaknili. Spominjam se kranjskih gimnazijcev (elitna šola!), ki so mučili mačke....

Hvala Vam, draga "konservativka"! Da bi bilo čim več takih učiteljev, ki razmišljajo po svoje in si upajo!
Default avatar
Tudi mene zanima, katero knjigo boste - sedaj, ko je Predinova Na zeleni veji črtana s seznama - ob knjigi Oči še prebirali. Katero pa ob Solzicah?
Default avatar
sem učenka 9.razreda in ta teden sem si sposodila knjigo Na zeleno vejo (prebrala sem jo kako polovico). vi tastari in učitli, ki mislite da ste hudičevo pametni... to za nas, učence sploh ni nek tabu, nekaj ob čem bi se nam gabilo ali kaj podobnega. tisti,ki mislijo da njihovi otroci še niso gledali pornografije po netu ali se spoznavali sošolci (zgolj pogovori, nekateri moji sošolci in sošolke imajo na tem področju že kar zanimive izkušnje), se motijo. Vsakega normalnega najstnika, ki je kolko tolko normalno razvit zanima spolnost, tudi mene. in ja, tudi, če je v eni knjigi, ki jo moramo prebrati, če se hočemo udeležiti tega tekmovanja, nekaj grdih besed, nasilja in seksa, ne bomo umrli. Nekateri bojo seveda izvedeli kaj več, ostali pa se ob teh besedah sploh ne bodo čudili, ker so vse skupaj že večkrat slišali in tudi sami počeli. :) pa mimogrede...knjiga mi je ful všeč in predlagam, da jo tudi sami preberete...
Default avatar
devetošolka Ana je napisal/a:
se strinjam...dobro povedano :))
Default avatar
mmmmmmmm popolno se strinjam...
Default avatar
mmmmmmmm je napisal/a:
se strinjam!!!
Tudi jaz sem si že izposodila knjigo in se mi zdi zanimiva. mnogo bolje kot lanskoletna zbirka, in še mnogo mnogo boljša od vseh dolgočasnih domačih branj. Konec koncev, morda je po vaši lahko neprimerna tudi Tavčarjeva Med Gorami, zaradi vseh smrti v njej...
Default avatar
A zdaj pa že vsi starši in učitelji mislijo, da se 13-letniki in mlajši že drogirajo in da že seksajo za vsakim vogalom...
Default avatar
dragi starši,
ko sem brala vaše komentarje, me je bilo groza ob misli, KAKŠNI starši morate biti, da vam je VSEEENO, kaj berejo vaši otroci. Še huje: z izborom nekih moralnih izmečkov, ki odločajo, kaj brati in kaj ne, se celo strinjate.
Poskusite objavljene odlomke iz knjige prebrati na glas in če je v vas vsaj še za trohico morale, se boste po branjuu MORALI vprašati, je to, akr ste se slišali, dobro za otroka ali ni.
Za mojega NI!
Na srečo živimo še normalno življenje v katerem NI kletvic, čeprav jih otroci poznajo.
Ni vulgarnosti, čeprav vedo, da obstajajo.
In sin je dejal, da on kakšnega tovrstnega priročnika o mučenju živali ne bi nikoli prebiral.

Veste, meni je zelo vseeno, čiugav sin je tale Predin, zavedam se pa, da bi moral zato, ker JE Predin, imeti vsaj trohico samoodgovornosti in bi sam ukrepal.


Drži, da so naši otroci v 8, 9 razredu VIDETI KOT ODRASLI, vendar imajo še zmeraj otroško dušo.,
To bi morali vedeti oni, ki pišejo sezname za bralne značke , to bi morale vedeti tiste mame, ki se ''hvalijo'', da njihove hčere že v 8 razredu spijo s fanti, to bi morali vedeti tisti starši, ki SAMI niso sposobni niiti minimalnega MORALNEGA DOSTOJANSTVA, Ada se jim zategadelj ti dve knjigi ne zdita sporni.


žal pa so tudi ti , slednji starši ogledalo današnje izprijene družbe, kjer je dovoljeno vse in z vsakim. Kjer je važen užitek, in samo užitek in zakaj ga ne bi privoščili že tudi otroku, mar ne?!?
Default avatar
Se ne strinjam z umikom knjige! Na CT pravzaprav prideš, da napišeš svoje mnenje itd. Sicer pa 90 % učencev take starosti te stvari pozna (ne da se jih poslužuje, le dobro je seznanjena z njimi!) in ni nek ogromen tabu. Sicer pa je to CT in ne bralna značka, torej vse skupaj poteka na "višjem nivoju". Sicer pa ali ste že slišali za branje med vrsticami?
Default avatar
Joj, tako mi najedate v možgane s temi komentarji, da sem se moral oglasit.

Če mislite da vaši otroci še niso slišali za besedo seks in spolnost se motite. Sploh ne razumem zakaj je za vas seks tak tabu.

Ne vem, kako se imate lahko za pametne, če govorite takšne neumnosti! Mislite da zato, ker smo (oziroma bodo) prebrali to knjigo, vsi začeli vsepovprek seksati in se drogirati?!
Default avatar
Kot prvo si preberite celo knjigo, in ne le 5 spornih odlomkov, potem pa komentirajte.
Default avatar
neumno se mi zdi, da vas komentira večina takih, ki sploh ni prebrala knjige ampak le komentarje tistih, ki so proti knjigi. drugače pa sem 14 letnik in zato, ker sem prebral knjigo Na zeleno vejo ne podoživljam nobenih travm in duševnih motenj, ter se ne drogiram in seksam vsepovprek.

sporno vam je, da so v knjigi besede ******, ******, ******, ******, ******, lulika... kot da za te besede najstniki prvič slišimo - ko se pogovarjamo med sabo so takšne besede povsem pogoste in se nihče ne zgraža ko nekdo reče: ****** mi je blo učeri vroče (bolj blag primer našega, po vašem mnenju "vulgarizma")

knjiga ne nagovarja nas (najstnikov) naj čim hitreje začnemo seksati za vsakim vogalom, ampak le opiše stvari, ki jih vsi tako ali tako počnemo in o njih itak vse vemo jaz sem vedel vse o seksu v 5. razredu (tudi to mi ni jasno kaj je pri vas spornega če je v knjigi napisano da je šel z roko pod njen modrc?!)

IN VI STARŠI, KI STE TAKO PROTI TEJ KNJIGI IN MISLITE DA SO VAŠI 14 LETNI SINI IN HČERKE DOJENČKI, KI ŠE NIKOLI NISO GLEDALI PORNIČEV IN RAZISKOVALI SVOJE TELO ALI TELO SVOJEGA VRSTNIKA SE MOTITE. RES BI RAD VIDEL VAŠ OBRAZ KO BOSTE ZALOTILI SVOJEGA SINA/HČERKO MED KAKŠNIM TAKŠNIM POČETJEM

in po pravici povedano, to je moja prva knjiga, ki sem jo z užitkom prebral in me je zanimalo kaj se bo zgodilo na naslednji strani =D

P.S. se opravičujem zaradi nekaj neprimernih besed.
Default avatar
hočemo nazaj knjigo Na zeleno vejo kot obvezno branje na CT!! ozirajte se na nas, ki bomo brali to knjigo (sonovnošolce) ne pa na naše zastarele starše, ki mislijo da inč ne vemo o seksu!!!
Default avatar
dvomljivka je napisal/a:
ti se delaš norca iz sebe, ko govoriš takšne neumnosti. knjigo Na zalene vejo nazaj med obvezno branja CT!!
Default avatar
Ena konzervativka?? je napisal/a:
pa dejte no. vam se morda zdijo tiste tri besede o seksu "gnusne" (ki jih je treba brati z lavorjem v roki hahahaha=D), ker ste zgubili nedolžnost pri 25.

ne vem, zakaj govorite, da smo najstniški bralci "grobo potisnjeni" v svet spolnosti, ker stvari tako ali tako niso podrobno opisane, pa tudi če bi bile, itak najstniki vemo o tem več praktično več kot vi, odrasli. (morda ste že slišali za porno filme --> katerih glavna tema ni ljubezen med dvema ALI VEČ LJUDMI, pač pa poželenje --> v knjigi pa pride do tega zaradi zaljubljenosti - ljubezni)

zgrozite se, ko sta v povedi beseda modrc in ******, medtem ko se mi najstniki dobivamo na WCjih in počnemo vse vrste stvari.
Default avatar
Zanimivo, zanimivo, ko je bila knjiga umaknjena iz nabora obveznega branja, se je kar naenkrat našlo nekaj nadobudnih 15-letnikov, ki bi jo (ali pa so jo) radi brali.
(Ali pa gre za enega in istega?)

Kje ste bili pa prej, dragi mladi bralci?

In - nisem stara, niti ne pretirano zategnjena, ampak malček slabo mi je postalo ob misli, da na tekmovanju iz znanja slovenskega jezika sodeluje nekdo, ki izjavlja, da je roman "Na zeleno vejo" prva knjiga, ki jo je z veseljem prebral....

Za najstnico, ki ve o spolnosti praktično več kot odrasli: LOL, dream on, baby...
Default avatar
mladostniki (ljudje od trinajstega leta naprej) bi morali imeti svobodno možnost prebirati vso literaturo. še več. prav tako bi morali imeti volilno pravico. tudi tisti mulci, ki jih boli džoko za kaj drugega od računalniških igric, popivanja in prvih seksualnih eksperimentov. to je le moje mnenje.

so pa križarski pohodi zoper nekatere knjige tudi pozitivni, saj jih mladostniki potem gotovo preberejo. čeprav niso obvezne. spomnim se knjige vitana mala z naslovom napačna odločitev, ki smo jo svobodnjaki branili na knjižnih moljih. zanjo smo nekateri celo trdili, da ni prav nič narobe, če jo prebere kakšen osnovnošolec.

k sreči za slovenski narod (svetovni prvaki med narodi v zategovanju popkovine) je narava poskrbela za odklon otrok, saj bi se slovenski prihodnosti sicer obetali slabi časi, če bi tisti, ki so iz pizde padli, brezglavo ubogali mnenja tistih, ki so pizdo stisnili.

kdor je užaljen zaradi uporabe besed iz pogovornega jezika, naj bo. kdo je tisti, ki pravi, da so nekatere besede grde, druge pa lepe? bog ali pa morda vzvišen človek, ki je izumil boga?

puritanstvo, bonton, vraževerje in podobna pravila naj veljajo za ljudi, ki so jih izumili.

prijeten trenutek želim vsem bralcem in se sprašujem, kako to, da teme niste sprožili v knjižnih moljih ...
Default avatar
Mislim da tukaj ni problem knjiga ne ena, ne druga. Problem je, da se ti kot profesorica bojiš, da otrokom ne boš znala razložiti kaj je prav in kaj narobe. Knjiga je sama po sebi čisto OK in je tukaj kot izziv, kaj boš pa ti s tem izzivom naredila, je pa predvsem tvoj problem. Bolje bi bilo, da se zagrizeš v to in zadevo izpelješ fantastično za otroke in ostale udeležene, ter sebi pripišeš še en dobro izpeljan projekt. Kot pa, da se razburjaš da literatura ni primerna. Knjige so v obtoku kar pomeni da jih bodo otroci slej ko prej tako ali tako prebrali, že zato ker je tema za njih pač aktualna. Če mene kdo vpraša, je bolje, da jih preberejo in predelajo z vodstvom odrasle osebe, ki jih bo nevsiljivo usmeril v pravilno razmišljanje.

Moderatorji

mag. Nataša Durjava , EAGT geštalt izkustvena psihoterapevtka
durjavaN
prof. Andreja Vukmir , spec. zakonske in družinske terapije
Zavod Pogled
Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic E-posvet