Knjižni molji in pravopis

Odgovarjajo: Nataša Purkat, univ. dipl. slovenistka in sociologinja kulture • mag. Gordana Rodinger, prof. slov. j. in zgodovine

Kje so meje literature?

Default avatar
****** od kajpotem spet obrača besede. Kje sem napisal, da posilstvo pomaga otroku. Zdaj tudi sam ugotavljam, da je pakajpotem zagrizen pedofil, ki se skriva za masko sovražnikov le teh. POLEG TEGA SEM ŽE UPAL, DA JE TOLIKO PAMETEN IN BO UTIHNIL, A VSE KAŽE, DA HOČE ZADNJO BESEDO. Jaz sem namreč toliko "nor", da mu bom odgovarjal, dokler bo sral neumnosti!
Default avatar
[quote=""Vitan Mal""]In ker sem že enkrat rekel, da z zamudo prebiram zapise, sem šele zdaj prebral prispevke, ki jih je napisala avtorica pod šifro MOJE MNENJE. Ti zapisi so zame zelo dragoceni, prav tako kot prispevki Gregorja, Arnele O. in še koga.

In še nekaj, MOJE MNENJE je stopila iz anonimnosti, tako kot Arnela O.. Z Gregorjem se že ves čas ne skrivava v varnem svetu anonimnosti, tudi pisateljica Milena se je takoj predstavila, vse to pa je na spletnih straneh prav izjemno početje, ki bi moralo biti drugim za zgled. Tako pa se PAKAJPOTEM in drugi histerikii, ki v hinavskem zavzemanju za pravice otrok, pluvajo in blatijo naše zapise, s katerimi ne želimo doseči drugega, kot da bi nevedneži že enkrat pokukali izza plank svoje omejenosti, a se zdi kot da tega enostavno nočejo
[/quote]

No, končno se lahko zahvalim za prijazne besede, g. Mal, prej nisem želela, ker je tema nekako zamrla in nisem želela, da bi izpadlo, da jo na silo porivam na vrh... se pa je očitno s pomladjo zbudil tudi pakajpotem... :)

Vam želim lep dan,
Tea :)
Default avatar
z arnelo si štejeva v čast, da sva vas spoznala tudi v živo, cenjeni velikan slovenske literature.
Default avatar
Bog pomagaj, v kakšno obračunavanje se je izrojila tale forumska tema.

Ok, kot prvo, naj priznam, da sem prišla semle iz firbca. Opazila sem, da je knjiga Napačna odločitev v par knjižnicah na voljo z omejenim dostopom
in to mi je kot študirajoči na komparativistiki filofaksa privzdignilo kocine. Halo, sem si mislila ogorčena, kako si lahko danes kdo upa iti cenzuro LITERATURE. Ingarden, pa kvazi sodbe pa tako naprej pa tako nazaj. Res je, v literaturi se o stvareh piše, kot da so se res zgodile, ampak vsi vemo, da se niso, bla bla. Branje literature pri nas lahko povzroči stanje katarze itd. Imela sem namen malo pobrskati po zapisih na forumih, potem pa privzeti privzdignjeno intelektualniško držo nad nevedno šentflorjansko rajo in lepo reči, da po mojem mnenju to ali je neka knjiga dobra ali ne, nima nikakršne zveze s tem, ali v njej lahko razberemo "dobro" ali "slabo" moralko. Potem pa sem prebrala zapise Vitana Mala. Domnevam, da gre za "the" Vitana Mala, in da v njegovem imenu ni pisal kdo drug? Hm, pobožne želje, verjetno.

Ne, knjige sama še nisem brala, nekoč se je bom skušala lotiti, ker se mi zdi, da si o neki stvari ne moreš ustvariti mnenja le na podlagi mnenj drugih. Prebrala sem le nekaj, verjetno iz konteksta strganih, odlomkov na prvi strani tega foruma.

Naj tu povem, da sicer zelo rada berem kriminalke, kjer sem našla že "čudovite" gnusne opise sprevrženosti, ki se jih gremo ljudje ljudem. Zadnja je bila na primer trilogija Milenium o "moških, ki sovražijo ženske", kjer se mi je ob branju in gledanju pripadajočih filmov malo milo storilo (če se milo izrazim). Pa eden mojih najljubših pisateljev je Francoz M. Houellebecq, za tega se gotovo ne da reči, da skopari z eksplicitnimi seksualnimi prizori. Tudi ko smo imeli pred leti na tekmovanju za cankarjevo priznanje kot čtivo na trenutke neprijetno Filio ni doma, nisem zaradi tega ravno slabo spala. Ampak hej, tu je šlo za literaturo. Ok, Milenium je žanrska literatura, pa vseeno. Od branja si nekaj imel. Bralski užitek, pa to.

Prej omenjene odlomke iz Malove knjige je bilo zelo težko prebaviti. (Ok, brala sem tudi Lolito. Na trenutke bi Hum Humpa na gobec, nikakor pa ne moreš avtorju očitati, da ne zna pisati. Izreden stil ima.) Pri večini ljudi, zdravih ljudi, otroci zbujajo neko zaščitniškost, pa če smo starši komu ali pa morebiti stare device. Zato je težko brati erotično obarvane opise dvanajstletnih "pobov" (pa kaj je s temi "pobi", gospod pisatelj, gre tu za kak termin, tako kot ga je imel v Loliti Nabokov?) s perpektive, oprostite, ne morem drugače, slinastega pohotneža. Torej, takšno je moje mnenje o odlomkih Malovega romana na forumu: ne najbolj prijetno, srh vzbujajoče. (Tudi če Boštjan v teh vrsticah ni nikogar zlorabil, s tem ko od Mortimerja dobi posnetke, ni ravno nedolžen. Kajti res je, misli ljudi, pa če so še tako sprevžene, ne moremo nadzirati. da ne govorimo o mortimerjevem spodbujanju manipulacije z dečki, ki so še zeleni, onadva pa vesta kako in kaj. Grrr.)

Dobro, cele knjige nisem prebrala. Ne vem, v kakšen kontekst je postavljena ta pedofilova perspektiva. Ne poznam pripovedovalca cele knjige, za celotno knjigo ne morem reči, kaj zagovarja. Toda gospod (ta naziv je mišljen sarkastično, ker spoštovanja si Mal na straneh tega foruma po mojem mnenju ne zasluži, ne glede na to, kaj je sicer napravil za slovensko književnost) s svojimi trditvami (ne fiktivnimi, kvazi v umetniški stvaritvi - knjigi, ampak dejanskimi, realnimi trditvami) na tem forumu zagovarja pedofile. In ne mi zdaj s semantiko, gospod pisatelj, napisali ste, da pedofilovo početje "pobom" ne škoduje. Samo šentflorjanska raja je histerična, kaj, ko prebujajočim se dečkom (in verjetno tudi deklicam) s svojimi nazadnjaškimi ali kaj vem kakšnimi predstavami o morali striže "metuljčkasta" krilca. Ne me basat.

Toliko. O tem, ali si knjiga res zasluži sodno prepoved, nisem kompetetna reči nič pametnega. Iskreno povedano ne bi znala dovolj argumentirano še kaj pokritizirati, brez bojazni, da me ne bi kaka Malova fanica (znanstvena raziskava, lepo te prosim, izpod peres dveh srednješolk) popljuvala s svojo "pametnostjo". Samo komentar gospodu pisatelju: vi pa verjetno precej denarja zdevate lektorjem. ;-) Tipkarske napake zaradi ihte gor ali dol, ampak sklanjanje? Gospej?
Default avatar
ker sem imel dobro malico, mislim, da bom zaprl zobe in bruhnil, da bo vsaj gostota notri ostala.

sem pisatelj, in če v svoji knjigi opisujem, kako protagonist vleče čreva iz dojenčka in jih pripravi kot v kmečki oštariji vampe, to pomeni, da sem motena oseba jaz, in da je moj kulinaričen okus identičen namišljenemu. takšne literature (ganimed, napačna odločitev) ljudem, katerim je mišel hulebek maksimum, ne bi priporočal, saj so preveč čisti. ostanejo naj pri žanrski literaturi in srednjeveškem stilu pisanja, umazani realizem (se opravičujem, ker ne berem veliko, a bolj znana avtorja sta bukovski, ki se je lotil american dream in markiz desad, ki je plemičem postavil ogledalo) pa prej priporočam ljudem, ki se radi sprehodijo po nočni ulici in med srebanjem špricerja na metelkovi poslušajo gostilniški bluz otrok proletariata.

mislim, da se moramo ustvarjalci umazanega realizma (tudi fotografi, filmarji, slikarji, glasbeniki, multi+intermedijaši, itn), ki nam moralisti in puritanci neprestano omejujejo bivanje s svojim wc papirjem, krtačami, verskimi knjigami, bontonom in drugimi starodavnimi cenzurami, združiti. ustanoviti moramo društvo in začeti s podobnimi gonjami, kot smo jih deležni sami. sam bi začel s tem, da bi prepovedal prikazovanje čebelic na cvetlicah, kar je dostojno povedal tudi dr slavoj žižek med zalivanjem tulipanov.

kar pa se tiče pravopisnih napak iz naglice, predlagam, naj čevlje sodi kopitar: "Pri večini ljudi, zdravih ljudi, otroci zbujajo neko zaščitniškost" - imam filing, da je fuč tako sklanjanje kot neobstoječa beseda.

predvsem se mi zdi, da bi morali več seksati, pa bi puritance manj motilo umetniško ustvarjanje in vse drugo, kar niti ni agresivno, le vtis daje, da je napadalno in žaljivo, ker je percepcija uničena zaradi nekih psihičnih (ne povem katerih, da me ne boste obesili za jajca) težav. manjka v procesu nevro-lingvističnega programiranja?
Default avatar
Če ne veš kako se izgovori tuje ime (Uelbek), ga rajši izreži/prilepi.
Default avatar
Gregor rozman, je bilo to vse namenjeno meni? Zanimivo. Zdaj razumem, zakaj se ta tema vleče že toliko časa. Težko je ostati hladen, če zveš, da si nekomu s svojim mnenjem pospešil prebavo.

Ja, strinjam se, gospa je bila nizka. Tudi pred mojim pragom marsikaj čaka pravopisniške metle, mi smo pa na forumu, kjer pač pišemo, kakor pišemo. Motivacija zadaj: spomnila sem se prfokse iz gimnazije in njenega "da ne slišim čez par let, da ne znate sklanjat gospa". In ker je gospod pisatelj, no, gospod slovenski pisatelj, sem tu videla neko ironijo. Se pa tu zadaj skriva nekaj fajnega za vas, gregor rozman. Ta nesrečni "j" in njegovo falusno obliko bi zagotovo znal razložit Freud, jaz ga pa, če bi več seksala, tudi ne bi opazila, ker bi mi po glavi hodile prijetnejše reči.

Prvega odstavka (po ljubkem nagovoru) nisem čisto razumela. Sem bolj blond pa je treba dopustiti možnost, da kdaj kakšna stvar kar mimo mene gre, brez da bi se kje kakšna lučka prižgala. Naj pa vseeno nekaj razjasnim, ker kot vidim za nazaj, sem bila nenatančna. Komentirala sem nekaj odlomkov iz knjige Napačna odločitev z besedami: ne najbolj prijetno, srh vzbujajoče. Moje osebno mnenje, prosim. Zakaj zraven navajan še nekaj naslovom iz svoje bralske (zadnja leta zelo borne, priznam, čista lenoba) kilometrine, hm, hotela sem pokazati, da vseen ne berem SAMO katehizma pa zgodbic o mavrici in čarobni palčki. Da sem preveč "čista" za branje NO, bom vzela za kompliment, hvala, čeprav je naslov romal na seznam knjig, ki jih bom prebrala, ko bom imela čas. In pa voljo. Predvsem pa, ko bom čustveno na takem višku, da me opisi "naughty" razmišljanj "nenasilnega pedofila", ne bodo spravil al na skret al pa žile rezat. Ali mislite, gregor rozman, da bi morala to svoje malodušje, ki me popade ob kakšni bolj realistični knjigi (in pol posežem po čem bolj lahkem) zaupati svoji psihoterapevtki na naslednji seansi? Ne bi bilo slabo, verjetno.

Po branju NO pričakujem katarzo. Pa vpogled v notranji miselni svet pedofila, da bom pol vsaj vedela kaj je gnilega v glavi preveč ljubečih stričkov in da bom vedela točno ZAKAJ jaz ne maram pedofilov. Če je bil to namen gospoda pisatelja, slava mu. Če je hotel prikazati neko realnost, ki je že lep čas prisotna in to ne le v statistikah ali z obrobno pripombo v Družini, da so tega in tega pastirja naših ovčk poslali v drugo faro, fajn. Dvomim, da se bom med branjem jaz imela fajn, ampak to je drugotnega pomena. Če je že moral toliko otrok it skozi božanje "nenasilnih pedofilov", kar je še najmanj (pa zna vseen bolet in pustit travme pri nekaterih), da ne govorimo o trgovini z belim blagom in posiljevanjem tako majhnih otrok, da so se jim pri penetraciji raztrgala čreva in notranji organi, pa tudi jaz lahko PREBEREM eno bogo knjigo. Če pa le ne bo šlo, jo lahko tudi kdarkoli odložim ali sploh ne primem v roke. Ok, tu smo pri literarnem mediju. Ta ima svoje zakone. Če je dopustna cenzura, še vedno nisem prepričana. Prej ne, kot ja. Sovražnika je treba poznat, če se ga hočeš obranit. Pri tem sovražnik ni knjiga, sovražnik je tema, ki jo obravnava. Pedofila in njegovo razmišljanje laže spoznamo (in prebavimo) v leposlovni knjigi, kot da bi šli do ta prvega tipa, za katerega smo slišali, da je bil obsojen ali se o njem kaj govori. Gospod pisatelj se menda spozna. Več desetletij je zbiral literaturo (intervju v Mladini). Čakaj, na tej ravni z moje strani čez gospoda pisatelja še nič. Je pisatelj, je umetnik. (Ne se mi obešat na besede, to čist drži, ker je Napačna odločitev literarno delo. Nekdo je v muzej pred leti postavil pisoar. To je bila UMETNOST. Gre samo za kontekst pojavitve.) Uh, tole v oklepaju mi zna na vrat spet koga poslat. Seveda vem, da ima gospod pisatelj že hudo pisateljsko kilometrino. Literarnost se seveda kaže še kje drugje (čeprav za knjigo NO res ne morem v tej smeri nič konkretnega reči, ker je ŠE nisem prebrala).

Vitan Mal, odrasel moški šestdesetih in nekaj let, kot se nam je pa pokazal na straneh tega foruma, mi pa vzbuja ogorčenje. Ne njegova knjiga, kakorkoli že zna biti branje odlomkov neprijetno, nekateri njegovi komentarji na tem forumu.
Med drugim:
Ni mi nerodno če me imate za zagovornika pedofilov, pederastov in efebofilov!
Spolna edukacija je še kako potrebna, pa čeprav s strani pohotnih dedkov

Ja ja, saj vem, iztrgano iz konteksta. Iz številnih komentarjev Vitana Mala se pa vseen da potegnit, da Mal zagovarja pedofile, ki ne ravno fizično napadajo dečke, ampak jih zgolj izobražujejo. Ljubeči dotiki in pomoč pri masturbaciji s strani prijaznega strička (ker so starši prezaposleni ali presramežljivi za spolno vzgojo svojih otrok) so ok, celo dobrodošli. Pobi niso kot deklice, kjer gre vse skozi srce, oni so bolj za telesno. (Kot ženska, ki je nekoč bila deklica, torej nimam kaj rečt na to temo, ups.) Hej, boli me dupe, če ima V. Mal za to teorijo znanstvene dokaze slavnega Kinseya. (Pa nekje na prvi strani te forumske teme je nekdo tudi lepo pokazal, na kakšen način so bili Kinseyevi podatki o otroškem orgazmu zbrani. Pri prebiranju TISTEGA ti šele rata slabo. Tam pa ni krinke literature, tam ni nobene katarze, tam gre za Znanost in NAČRTNO zbiranje podatkov In tisto študijo Mal največkrat navaja, tudi kot argument, da pobom "nežni" pedofili ne škodijo. ) Če bom kdaj imela priložnost slišati 11, 12-letne fante, ki so bili v rokah "nežnih pedofilov", kaj si oni mislijo pa kaj OBČUTIJO o in ob svojih ljubečih stričkih, reči, da jim je vse, česar so bili od ljubečih stričkov deležni pasalo in jim ob nobeni stvari ni bilo neprijetno, bom mogoče spremenila svoje mnenje. Samo močno dvomim, da če že bi bili pri dvanajstih tako ql z vsem, da bi bilo še vedno vse tako ql tudi, ko ti dečki enkrat odrastejo in se zavejo, da so jih tisti ljubeči strički izrabili za njihov bolan (od stričkov, pazi) užitek. Če se motim ali sem kakorkoli naivna v pogledu, da so otroci vedno nedolžni, tudi če jim pri božanju tistih k... stričkov pride. Telesna reakcija. (Ki je, mimogrede, pri številnih žrtvah posilstva eden od vzrokov za njihov občutek krivde. V smislu, sam/a sem kriv/a, saj mi je pasal. Seveda jim paše, strčki vejo, kako je treba.) Odrasli naj bi bili odgovorni. Odrasli naj bi bili ZRELI.

Zgubila sem se. Če sem v tem svojem pogledu naivna, sem z veseljem. Če me pa hoče kdo prepričati, da to pobi sami hočejo, pa naj mi ne daje zastarelih znanstvenih raziskav. (Ali pa na hitro napisanih povzetkov dveh srednješolk, kar se je pojavilo pri enih od zgornjih komentatork.) Se bo kak tak bivši pob sam oglasil? Prosim. Jaz sem doživela bližnje srečanje z "nenasilnim pedofilom". Sem živa in zdrava, moja občasna potreba po konzultaciji psiholoških knjig je rezultat bolj česa drugega, mi je pa "gledanje zajčkov" pri spolno zafrustriranem dvajsetinnekaj letniku, krepko pred mojim desetim letom, pa potem še totalno neprimerna reakcija moje družine lepo okisala moja kasnejša najstniška iskanja in preiskovanja lepot zdravega spolnega užitka. Sosed se mi še danes gnusi. Ampak, hej jaz sem bila punčka, kako je s pobi, pa ne morem vedet zatrdno, tako kot to ve Vitan Mal.
Default avatar
Bravo knjigoljubka, vse podpišem.
Dejstvo je enostavno, ni toliko sporna knjiga (čeprav ne sodi ravno na police z otroško literaturo), sporna je pisatelj, ki očitno od vsebine ni zelo distanciran (vsaj po njegovih izjavah v tem forumu in na TV sodeč). Tega se mi zdi da ne razumejo njegovi hudičevi advokati, kot sta Gregor in Arnela, ki zagovarjata svobodo v literaturi.
Strinjam se, da je lahko v popolni fikciji dovoljeno vse. Gregor in podobni pisatelji lahko tudi pišejo o skrajno nagravžnih in krutih stvareh (ne poznam sicer njegovih del), vendar verjamem, da je pri njih to res fikcija.
Default avatar
edn1, kaj pa, če se pisatelj odloči pisati s povzemanjem črne kronike? spremeni imena, nekatere okoliščine, ustvari domišljijski svet ...
Default avatar
Edn1 je napisal/a:
Niti ni sporna knjiga, niti vsebina. Zakaj pa bi moral biti pisatelj distanciran od teme? Zakaj pa ne bi bil distanciran? Najprej morate razjasniti kaj je škodljiv pedofil, pederast, lolitist itd, šele nato lahko vprašate, raziščete koliko je tega in kako zdaj kdo živi? Občutek imam, da nekateri ne znate brati, mogoče ne razumete kaj berete, ne vem? Predlagam, da poskušate odmisliti, Malovo sodniško zadevo, ker če je ne bi bilo, bi bila zgodba drugačna. Tele teme, verjetno, sploh ne bi bilo. kaj vam je tolk groznega? Deški anus v katerem tiči spolni ud odrasle osebe? Kar lepo se sprijaznite s tem. Medtem, ko vi spite v toplih posteljah se zelo veliko otrok na svetu prostituira in ja, povpraševanje je veliko. Takšen je človek. Mladiča nosoroga še nisem videla početi takšne svari. Druga zgodba je pa zloraba. Tega pa imamo v naši državi za izvoz. Stotič že ponavljam, da praktično ne poznam človeka, ki je ni bil deležen, direktno v rit ne, drugače pač. Meje, kaj sploh so to spolne zlorabe so pa dokaj nejasne. Je kazanje kurca deklicam v vrtcu zloraba? Ali je zloraba božanje po glavi, kazanje porno materiala otroku? V končni fazi je lahko pornografija zloraba potemtakem, če je vse zloraba. Definitivno pa je spolna zloraba prisila v spolni odnos.

Anonimka, če si tolk pametna pa ti napiši raziskavo o pedofiliji. Sicer pa sem pričakovala kakšno bolj pametno oceno človeka, ki "študira literaturo"? Izlivanje žolča na odlomek knjige je pa otročije.

In ja. Sem svobodomiselna, ker se drugače na tem svetu ne da živet. Danes sem gledala srbski film, kjer je deček na koncu z nekim starčkom odpotoval na morje v Črno Goro. Starša se nista ravno zanimala za tega fantka, celo nalagala sta mu delo za odraslega človeka. Preveč sta bila zaposlena s svojimi življenji in vso nesrečo, ki sta jo doživljala. Nista bila sposobna poslušati kaj otrok govori... Fant je pa za keš rihtal stare ljudi in se spoprijateljil z njimi, denar je dejal staršem. Pomislila sem na pedofilijo, ko sta s starčkom zaspala v pojstli skupaj zvečer, čeprav tega v filmu ni bilo. Ampak očitno me je Blažićka okužila in zdaj, tako kot vi vsi, ki jokcate za žrtvami pedofilov, tudi sama povsod vidim stare uvele kurce kako preganjajo nedolžne otroke. Vse to vidite, kar je prav, ampak ali vidite trplejnje otroka, ki poišče tolažbo drugje? Ja, tudi seksualno. Lahko se postavite na trepalnice, otroci so seksualna bitja. Cigančki imajo otroke, veste kdaj in koliko. Nehate dramatizirat. Če se bojite za svoje otroke, pa kar, zavijte jih v vato in na nočno omarico. Lahko jih pa imate z razlogom in jih vzgajate primerno. To pa ne zna vsak, zato se ne čudite, ko otroka opazi pedofil.

Mah....Kaj sploh hočete? Laganje? Mar hočete, da se vam celo življenje laže? Ravno zaradi tega, ker so vam lagali starši in prikrivali resnico pred umazanim svetom, imamo ogromno osebkov, ki so bili zlorabljeni. Torej, lažite in prikrivajte še naprej, tako kot znate najbolje, da bo dobro za vse. Sploh za otroke....

Lp
Default avatar
Se strinjam, da se ne strinjamo.

Kar se tiče pa samih meja literature, naj pristavim tole. V primeru, da vprašanje gr za edn1 ni bilo zgolj retorično, ja, se dogaja. Primer, ki ga lahko potegnem takole s frej glave, je roman Lahko Andreja E. Skubica. V uvodu pojasni, da roman temelji na dveh resničnih zgodbah (priimki, kraji, letnica), vključeni so tudi komentarji o njih (lahko dobesedno prepisani) z raznih forumov, je pa vse skupaj prosto prirejeno in domišljijsko obdelano. Skubic se sicer ukvarja s socialnimi zvrstmi jezika, tako da je v prvem planu - jezik. Čisto legitimno, literatura ima pač SVOJE zakone. V sedemdesetih, ko se je pri nas del poezije igračkal z mejami literature, si lahko v pesniški zbirki našel tudi prepisane zapise s škatlice kondomov ali vest iz črne kronike. ;-)
Tako da ja, sodno preganjanje literarnih del je po svoje absurd. Se pa še vedno dogaja, ne samo pri nas.

Hm, Mazzini ... Zanimiv pogled na fenomen štajerskega slavčka in pojočih misic. Ni pa vse tako črno ravno v podalpski deželici, naši avtorji so zaradi gonje vsaj prodali več knjig (Smolnikarjeva), Rushdie je moral bežat, da ga niso ubili.
Default avatar
... in vojnović je moral uporabiti svoj šarm nepokvarjenega in sramežljivega dečka z balkana, da ga katarina ni vtaknila za zapahe :o)
Default avatar
ne pozabimo dejstev
na tem forumu, je pisoar de mal, javno priznal da zagovarja pedofilijo
na tem forumu sta se mu pridružila pedoklona roza gegi in onana
na tem forumu so se vsi trije zakleli, nekajkrat, da se ne bodo več oglašali
na tem forumu, se vsi trije pedofilski zagovorniki oglasijo vedno, kadar je kdo proti pedofilom
skratka
Arnela Onana, po lastnem priznanju poscanka, pičoznanstvenica in partnerica roza gegija, roza gegei in pisoar de Mal, menijo, da so svojo besedilno kloako zameglili dejstva do te mere, da bomo starši najmanj tiho ali pa celo sprejeli njihovo pedotezo, da je pedofilija in otroška pornografija nekaj pozitivnega.

malo morgen.
vsaj jaz, se ne bom več tako pogosto oglašal, vendar ne zato, ker sem kao "poražen" v razpravi z uvelim pedofilom in njegovimi opričniki, temveč zato, ker je vse že nekajkrat prežvečeno in dokazano. Vitan Mal JE zagovornik pedofilije in PIŠE otroško pedofilijo, roza gegi in arnela poscana onana, pa iz razlogov, ki so normalnemu človeku nedoumljivi, mu asistirata.
Sapienti sat
Default avatar
PAKVAPOL (druga ali tretja ponovitev), tudi na smrtni postelji boš lapal: Vitan Mal je pedofil, Vitan Mal je pedofil, lapate lapate lapate ... Bog se usmili tvoje zle duše in kratke pameti!
Default avatar
če smem ... prebrala sem tole knjigo in ker priznavam, da sem bila že kot otrok spolno bitje in da se mi je primerilo nekaj stvari s strani odraslih, ki jih v knjigi prepoznavam, sem si dovolila po razmisleku napisati svoje razumevanje prebranega.
knjiga ni napačna, no, vsebina ni. razen povezovanja posilstva z neizmerno željo po ponovnem seksu se mi vse zdi realna oziroma ... če si najstnik že želi spet doživeti tak občutek si ne izbere tega načina. ali pač. to je res knjiga, ni biografija.

moje razmišljanje je tukaj http://www.katarina-blog.si/2011/04/17/ ... vitan-mal/
knjige pa res ne bi dala v branje 12 letniku. se mi zdi preveč vulgarna. vsekakor pa bi jo lahko prebrali starši tega 12 letnika. :)
Default avatar
Cenjena Katarina, prebral sem Vaše razmišljanje o knjigi Napačna odločitev. Vesel sem Vašega tehtno napisanega sestavka. Žal temu botrujejo tudi vaše mladostne izkušnje s prezgodnjim odkrivanjem spolnosti (zdi se, da tudi na neprimeren način).
Romana sem se lotil zato, da bi ljudem razložil, kako moramo spolno zlorabo mladostnikov (in seveda mladostnic) obsojati, preganjati, se zavzemati za kaznovanje storilcev. Vendar bi bilo prav, da sploh vemo, kaj je spolna zloraba, tako pa jo obsojamo kar počez in na pamet, s tem pa izkazujemo svojo zaplankanost, da ne rečem neumnost, nesramnost, netolerantnost - obkladanje posameznika s pedofilom je postalo orodje pri deskreditaciji moteče osebe v družbi. Pedofil naj bi bil tudi jaz, za katerega so si ljudje izmislili, da sem bil sojen in obsojen zavoljo spolne zlorabe trinajstletnika. K sreči mene takšno obkladanje in žalitve s strani "junaških" anonimnežev niso nikoli prizadele in me njihova zagnanost po svoje celo zabava, vendar zdaj ne mislim govoriti o sebi. Rad bi Vam pojasnil nekaj nejasnosti o razumevanju omenjenega romana. Za junake sem res izbral fante, ker sem bil sam fant in jih bolje poznam. (Ne razumite narobe: nič nimam proti dekletom: v seh mojih zgodbah so res nosili glavne vloge pobje, toda vse junaki so bili usodno povezani z deklicami). Tako tudi vem, da na fante drugače deluje akt z odraslim moškin kot na dekleta. Dekleta to obliko spolnosti znova doživljajo v času odraslosti, ko izberejo ljubezenskega partnerja, fantje pa se s takšno obliko spolnosti pri kasnejšem druženju z dekleti oziroma ženskami ne srečujejo več. Torej lažje pozabijo na zlorabo v otroštvu.
Vendar pa sem v romanu želel pokazati, kako nenasilna ljubezen (poudarjam besedo nenasilna, skratka dogovorjena ljubezen - natančneje telesni kontakti) med odraslim in mladostnikom nikakor ni usodna za slednjega , če le ne gre tudi za analno ljubezen. Pri analni ljubezni pa je drugače! Nasilna (posilstvo) ali nenasilna, lahko puščata slične posledice pri fantih: Po prvem šoku, občutku ponižanja (ko gre za nasilno posilstvo), bolečini in celo manjšem krvavenju, se začne v pobu prebujati ponovna želja po druženju z moškim, saj si je zapomnil nadvse intenziven orgazem. (To je podrobneje opisano v romanu, zato ne bom na tem mestu podrobneje razglabljal, saj nočem, da bi mi kdo očital pohujševanje morebitnih mladostnikov, ki brskajo po spletu). Skratka, če napisano združite z mojim uvodnimi besedami, Vam bo postalo jasno, čemu Tadej drugače od Vas gleda na spolnost z odraslim človekom.

Razumete tudi, da z mojim pisanjem ne delam reklame zlorabi otrok, nasprotno, v romanu jasno nakazujem, da odrasla oseba nikakor nima pravice s svojimi spolnimi dejanji vplivati na vzorec njegovega spolnega udejstvovanja v njegovem kasnejšem življenju. Prav to pa je storil Mortimer pri Tadeju.

Lepo Vas pozdravljam, saj je Vaša izpoved iskrena, kritika pa dobronamerna.
Default avatar
mojster, lepo, da ste še med nami. arnela je medtem prebrala in jokala ob vaši kratki prozi. tudi meni je bilo njeno pripovedovanje o vašem pisanju všeč. želela sva vas poklicati in se zmeniti za kavico, ampak sva imela pestro, ona izpitne obveznosti, sam pa sem zaposlen z nepromocijo svoje izdaje, hkrati pa preveč len, da bi svojo rit kam premaknil in potrebujem njeno vzpodbudo.

lepo bodite. upam, da se kmalu spet slišimo.
Default avatar
Gregor, se bolj poredko vračam na te strani, zato Vam odgovarjam z zamudo. Prav lahko bi kdaj spet kaj poklepetali, ampak lenoba je na obeh straneh. Pa ne toliko lenoba, gre za to, da čas salamensko beži. Starejši ko sem, hitreje teče ura. Kako kaj z Vašo knjigo? Tisto o nepromociji nisem najbolj razumel. Pa še nekaj v povezavi z Napačno odločitvijo. Pred mesecem dni sem prosil tožilstvo naj se izjasni, kdaj me bodo zavoljo knige obesili. Med vrsticami pa sem jih še vprašal, če nimajo pametnejšega dela kot je branje sporne knjige. Že po desetih dneh sem dobil pisni odgovor tožilke in svetovalke, podprt z žigom tožilstva in pojasnilo, DA NIKOLI NISEM BIL OVADEN KOT PISATELJ, NITI NI BILA OVADENA MOJA KNJIGA. To je še en dokaz, s kako pritlehnimi lažmi se spravljajo nadme različne Blažićke pa tudi puritanci in puritanke na teh straneh. Da ne govorim o novinarkah Dela. Navaden sprenevedavi ksindel! LP!
Default avatar
z 'nepromocijo' sem bil malo ciničen. ker se mi ne da promovirati (klicariti po knjižnicah za predstavitvena branja, težiti ljudem za recenzije, prijavljati knjigo na tekmovanja kot bi šlo za šport in ne umetnost). verjetno zato, ker umazana proza, ki sem se je prvič lotil v svoji drugi zbirki kratkih zgodb, ne najde prostora v novicah medijev, ki jim vladajo ljudje v kakšni očitni frojdovi fazi. dnevnik je sicer naredil veliko promocijo knjigi:
http://knjiga.dnevnik.si/sl/Refleksija/ ... o+upiranje

potemtakem je uradno, da so se zaradi likov v romanu spravili na vas osebno. zdaj lahko nekoliko lažje zaspite in s priprtim očesom že kar hudomušno uživate v opazovanju slovenskega nacionalnega športa: sprenevedanja. upam, da se odločite napisati še kakšno knjigo, saj je 'pisoarjev' (če smem uporabiti izraz najinega kolega pakajpotema) v religiozno cankarjanski zgodovini slovenskega naroda premalo. vi ste pisoar postali proti koncu vaše pisateljske kariere, sam pa sem v književni tartar telebnil že kar na začetku in si zapahnil vsa nebeška vrata.

Moderatorji

Nataša Purkat , univ. dipl. slovenistka in sociologinja kulture
Nataša P
mag. Gordana Rodinger , prof. slov. j. in zgodovine
Gordana Rodinger